健康专家谈－子宫肌瘤
山东卫视 2004年11月13日
1、陈凤林 主任医师 中国医科大学医学硕士 现任北京新景安太妇产医院院长 20余年的妇产科临床科研经验 擅长不孕症诊治和妇科内窥镜技术 熟悉体内外助孕技术独创的免疫治疗习惯性流产方法 获北京市科技进步二等奖。
2、业务院长 - 王稚晖, 原北京天坛医院妇产科副主任医师，从事妇产科临床、教学工作近20年，对妇产科疾病有丰富的诊断、治疗经验；熟练掌握宫腔镜、腹腔镜和B超介入等体内助孕技术，擅长习惯性流产诊治。
山东－健康－子宫肌瘤
吴艳：今天我们说的话题是子宫瘤，说到子宫肌瘤，观众朋友们并不陌生，子宫肌瘤是女性，尤其是育龄女性的，是一个非常常见的疾病，但有很多患者她觉得没有什么症状，往往不愿意到医院看病，那么子宫肌瘤到底对我们身体有没有危害，那么应该什么样去发现去治疗子宫肌瘤呢？今天我们特别请到了北京新景安太妇产医院的陈凤林主任医师和王稚晖副主任医师，来和大家仔细谈谈有关的问题，首先我们先请陈主任给我们介绍一下什么是子宫肌瘤。
陈院长：子宫肌瘤它是子宫上的一种平滑肌瘤，是一个良性疾病，这个疾病发病率比较高，据不完全统计，大约有70%的妇女，会有子宫肌瘤，
吴艳：发病率这么高~！
陈院长：对，就是在咱们临床上检测出来，或者是有症状的，也有50%左右，而且这个发病趋势，现在还有一个年轻化的趋势，那么除了年轻化以外，它的发病率可能也有上升的趋势，这个子宫肌瘤它主要的危害，对人体的危害是这样的，如果早期肌瘤比较小，位置也不特别的情况下，一般是没有什么大的危害的，但是如果它长到一定的程度，长到一定的要害部位，就会给女性带来比较大的危害，比如月经紊乱，压迫症状，影响生育，怀孕以后导致流产，甚至早产，小产，都会有这些危害的。
吴艳：就是子宫肌瘤长得比较大，或者它的位置不合适的时候，甚至会影响生育功能，
陈院长：对，再一个子宫肌瘤是这样，一旦在育龄期，或者龄前期我们发现了它，如果你期望它不长，这是不可能的，它一定会越长越大，即便前期没有危害，以后也一定会有危害，所以现在人们的一个概念，就是定期地做体检，特别是育龄以后的妇女，应该每年做一次体检，因为现在B超技术越来越进步，也越来越精细，许多肌瘤在很小的时候就会发现，这样我们可以得到有效的监控，及时地治疗。
吴艳：就像您刚才说，子宫肌瘤它会不断地去长大，尽管小的时候危害不大，那么长大了以后，它可能对人体的危害越来越大。
陈院长：对
吴艳：那您刚才讲到，现在子宫肌瘤的发病，有一个年轻的趋势，那么子宫肌瘤发病，它的好发年龄是多少。
陈院长：她们的好发年龄基本上是一个育龄期的年龄，就是25岁以后到45岁左右，这是它的高发年龄，那么到了45岁以后，她这个病是不是可以自然地好了。
自然地好倒不是，因为这个疾病本身，是一个激素依赖性疾病，45岁以后由于激素水平下降，肌瘤最起码生长的速度会减慢，或者是不再生长了，可能给我们带来的危害相对就小。
吴艳：就是到了绝经以后，可能它就不再生长了。
陈院长：对
吴艳：有的甚至还会缩小
陈院长：对，它会随着子宫的萎缩而萎缩。
吴艳：好的，谢谢陈院长，刚对陈院长给我们介绍了一下，子宫肌瘤主个大概的概念，那么子宫肌瘤我们都知道它都有很多不同的类型，那么不同的类型分布不一样，它的表现可能也不太一样，我们想请王院长给我们分别的讲一讲，子宫肌瘤的一些类型。
王院长：子宫肌瘤传统上应该分为三类。它是根据在子宫不同的位置，如果这肌瘤是往宫腔里长的，我们一般称为粘膜下肌瘤，如果这个肌瘤是长在肌壁间，我们称为肌壁间肌瘤，如果这个肌瘤是往腹腔里面去长的话，又从子宫上面往腹腔里长，那么我们就叫做浆膜下肌瘤，这是我们传统上的一个分类，但是肌瘤根据它不同的部位，也会有一些特殊的类型，比如说长在阔韧带上的，那么它是一个阔韧带肌瘤，这样的肌瘤往往容易误诊，因为它的不同的位置，还有一种肌瘤叫宫颈肌瘤，这个肌瘤是因为长在宫颈上，它离子宫血管输尿管都比较近，那么手术的时候会难度比较大，需要医生手术的时候，要特别的注意，还有一种肌瘤就是长在子宫的靠近输卵管这个位置，那么我们叫做间质部肌瘤，这个肌瘤它是一个特殊部位的肌瘤，它容易导致不孕，所以说肌瘤它根据不同的部位，会有一些不同的类型的，一个特殊的分类，那么不同地方的肌瘤，也会有不同的临床表现。
吴艳：您这个分类主要是根据它分布的位置来做判断的。
王院长：对，对，对。
吴艳：好的，可能大家很关心，子宫肌瘤到底是什么原因引起来的，什么样的女性朋友更容易得子宫肌瘤，我们请教一下陈院长。
引起子宫肌瘤的原因？
陈院长：这个子宫肌瘤确切的病因，到目前为止还不清楚，但是总有一个易感人群，这个易感人群，第一个就是有家族倾向。
吴艳：就是家族里面有这个病史了。]
陈院长：一般有家族倾向，比如说姥姥，母亲患子宫肌瘤，本人可能更容易患子宫肌瘤。
吴艳：像这样的人她就应该，更积极地定期地去体检。
陈院长：以便及早发现肌瘤，另外一个，近几年的趋势，整个国内国外的学者，达成共识的一点，就是这个肌瘤是个激素信赖性肿瘤。
吴艳：它跟什么激素的关系比较大。
陈院长：它主要依赖于雌激素，就是雌二醇，雌激素水平的高低，与肌瘤的生长速度和发病有关系，刚才你提那个，就是什么年龄容易发病，你看出来了，那么一般的青春期以前的少女，得肌瘤的很少见，再一个就是绝经期，或者是围更年期以后，再新发的肌瘤，或者肌瘤再生长的速度都会下降，那都比较少了，所心这样呢，它主要是在育龄期，育龄期雌激素水平比较高，这是一个佐证，另一个佐证就是，用对抗雌激素的药物治疗，子宫肌瘤会收缩，会缩小。
吴艳：就是有一定的治疗作用。
陈院长：对有一定的治疗作用，虽然说子宫的平滑面瘤简称为肌瘤，它没有明显的跟激素水平的相关性，但是从这些迹象从这些佐证看它是一个激素依赖性的肿瘤，再一个这个肌瘤，它对染色体发生一定的变化，据一些学者研究，它的染色体跟正常细胞的染色体是有变异的，但是它这个变异，只是染色体的对数，或者染色体的条数，整条整对地发生变化而不是有些奇变的，特殊的染色体的出现，我们叫马克染色体出现，它不会，那么从这个角度上看，这个种瘤本身是一个良性肌瘤，良性肌瘤它没有恶性倾向，它也不会变成恶性。
陈院长：您这一点可能给很多电视机前的这种子宫肌瘤的患者带来了一定信心，就是说子宫肌瘤，它本身是一个良性的病变。
陈院长：对，良性疾病。
吴艳：它恶变的机率是很小很小的。
陈院长：对，对。
吴艳：那么刚才专家特别强调了，子宫肌瘤它是一个育龄妇女的一个好发疾病，主要是跟体内的雌激素水平有关系，那么到底是什么样的症状提示自己有子宫肌瘤呢？我们请教一下王长，就是说患者怎么样来自己发现这个疾病呢？
子宫肌瘤的临床表现。
王院长：是这样，就是子宫肌瘤的临床表现，一般是跟肌瘤的大小，特别是跟面瘤的位置有很大的关系，大部分患者在肌瘤的早期，是可以没有任何症状的，开始的时候没有症状，这样的病人大多数都是通过体检来发现的，现在很多单位妇女保健，都做得非常好，她们会定期地去做妇科检查，这样的话很多病人，都是通过B超，一些妇科检查，来发现这个子宫肌瘤的，那么只有当子宫肌瘤长到一定的大小，特别是它有一些特殊位置的时候它会有一些特殊的临床表现，这个临床表现当中，比较典型的一个就是月经的改变，大多数子宫肌瘤的病人，如果出现症状之后，她的月经会表现为，月经周期比较短，就是月经期比较长，整个月经周期会相对缩短，她的月经量也比较多，这是它一个比较常见的症状。
吴艳：就是出血的时间比较长。
王院长：对。
吴艳：而且出血的量也比较多。
王院长：对，出血的量多，长，另外一个就是说，当子宫肌瘤长到特殊位置的时候，它也会有特殊的症状，比如说肌瘤长在前壁，长得比较大的时候，病人会有一个膀胱的压迫症状，比如病人会出现尿频，尿急，这些症状。
吴艳：觉得老憋不住尿的感觉。
王院长：对，还有一些病人，比如说肌瘤在长在子宫后壁，特别是后壁下端的时候，它会压迫直肠，这样的病人她会出现一些便秘，就是大便的这些改变，这也是一个症状，另外还有一些，就是我们刚才说的，长在一些特殊部位的，那么它可能对于生育期的妇女会导致不孕，这也是对生育期的妇女，比较常见的一个症状。
吴艳：就是要是发现自己怀不上孩子的话，要去查查，有没有患子宫肌瘤的问题。
陈院长：对。
王院长：对，另外还有一点就是说，她根据肌瘤特殊位置，那么有些人还会导致一个习惯性流产，有些习惯性流产也是和肌瘤有一定关系。
吴艳：那么什么位置的肌瘤比较容易引起习惯性流产呢？
王院长：你比如说像一些粘膜下的肌瘤，或者说一些肌壁间的肌瘤，比较大的肌瘤，那么它也会影响，它导致习惯性流产，一般的来说，浆膜下肌瘤对这些影响会小一些。
吴艳：因为浆膜是长在子宫比较靠外的部位。
王院长：对，对
吴艳：您刚才还讲到像是阔韧带位置的这些会有些什么样的症状呢？阔韧带的肌瘤如果说它不是很大的时候，或者对子宫没有压迫的时候，那么它可能没有一些症状，那么当肌瘤长得比较大的时候，压迫子宫的时候，那么有些病人可能也会影响到月经，也会影响到习惯性流产，我们曾经有一个病人，就是因为阔韧带肌瘤比较大，刚才我们说了，阔韧带的肌瘤容易误诊，那么好一直也没有查到什么原因。
吴艳：没有发现子宫肌瘤。
王院长：对，而这个有一直的表现就是不孕，所以根据肌瘤的大小，以及对子宫能不能产生压迫，它会产生一个不同的症状。
吴艳：那么最常见的往往是没有症状的，是吧。
王院长：对。
吴艳：那么样症状的也是一个月经的改变，刚刚强调比如月经量增多，或者月经出血的时间延长，那么这些都要提示，是否有子宫肌瘤的问题，那么怎么去发现子宫肌瘤呢？刚才您介绍一个B超的方法，那么还没有其它的方法。
王院长：刚才我们说了，因为很多人没有症状，那么她需要通过一些特殊的检查，那么其中一个检查呢，就是我们比较常用的一个妇科检查，那么妇科检查呢，如果有肌瘤的病人，她的子宫会相应地增大，那么根据肌瘤不同的大小，子宫也会有不同的表现，那么当病人就诊的时候呢，她会常常不要看到的一个医生告诉她的就是，根据她子宫的大小，我们会用怀孕的周数来形容，比如说你的子宫增大，像怀孕七周，怀孕八周，或用一个怀孕的大小，来形容你子宫的大小。
吴艳：就是提示她的子宫大小，已经异常了对吧。
王院长：对，子宫大小异常了，比如说怀孕七周，可能肌瘤就比较大，像怀孕七周的子宫这么大，那么这是一个我们发妇科检查，那么除了妇科检查以外呢，临床上比较常见的检查手段，你比如刚才咱们说的B超，那么在B超里头呢，我们特别要给大家强调一下，B超分为很多种，有从腹部做的腹部B超，还有从阴道做的阴道B超，两个B超比较起来呢，阴道B超更有优势，因为它是离着子宫最近一的一个检查，所以说像一般腹部不容易发现的那种小的肌瘤，我们会通过阴道B超来发现，所以它更有优势，另外一点呢，就是现在，越来越做得比较多的，就是一个四维彩超，那么四维彩超在诊断B超上它有什么优势呢？就是因为它特殊的有一个能检查血流的这么一个问题，那么它对于一个变性的肌瘤，或者说咱们刚才说的良性和恶性这个瘤子的鉴别会更有优势。
吴艳：刚才您谈到这个变性是什么意思？因为我想观众朋友都会非常想知道。
王院长：变性就是说，我们正常的子宫应该是平滑肌瘤，那么根据它不同的时期，或者跟肌瘤生长的速度，它最大的可能呢，是因为肌瘤比如生长特别快的时候，她的营养就跟不上了，当她的营养跟不上的时候，肌瘤可能会发生一些，比如说囊性病变呀，玻璃样变呀，一些变性，那么如果你说是在孕期，发现的子宫肌瘤，因为孕期子宫长得比较大，血流也比较丰富，这样的情况下，肌瘤可能发生红色变性，那么当然还有后过我们要提到的就是一些传统的说法，像肌瘤会不会有一些恶性变，这在后过我们还会说到这个问题。
吴艳：那么这些都可以通过四维彩超来鉴别，一般说到三维咱们都比较认识，那么四维就是您刚才讲到的，它既是一个立体的，同时还有一个血流的检测。
王院长：不是，四维彩超应该是在咱们说的三维的传统上，它增加了一个时间轴，所以它做起来，给我们一个立体空间，再加上一个时间的定位，会更准确一些。
吴艳：就这个概念。
王院长：对。
吴艳：那么一个是B超，还有一个就是普通的妇科检查，还有没有什么办法可以帮助诊断子宫肌瘤呢？
王院长：你比如说像有些情况下比如说做B超，那都是一些比较特殊的肌瘤，那么如果我们做B超对她不能明确诊断的时候，在极个别的情况下，可能也会入CT，核磁，来帮助一些鉴别诊断，但这种情况下使用的机会是很少的，多数情况下在B超检查，就都能发现了。
陈院长：再一个就是，咱们认为它是激素依赖性肿瘤，还可以做内分泌检测，那么我们测一测她的内分泌六项，特别是雌激素水平的高低，这个有助于我们对肿瘤的认识，以及这个肿瘤是否以后会复发，它的预后如何，它的发展趋势如何，做一个预后的评判和估计，其实子宫肌瘤最后的确诊，最后的诊断，都离不开病理，它一定要靠把这个瘤子切出来以后，通过病理切片，在显微镜下看，都是由平滑肌构成的漩涡状的排列，那么我们这才最后定诊了，它是平滑肌肌瘤，而且是子宫肌瘤。
吴艳：就是最终的确诊还是要靠病理诊断。
陈院长：对，那么病理诊断包括两类了，一类叫大体诊断，一类叫镜下诊断，就是我刚才说的就是镜下诊断，其实大体诊断，基本上已就能定了，比如现在术式有宫腔镜，腹腔镜，那么在宫腔镜，腹腔镜指示下，就像我们拿到手一样就看到了它，那么这也是一个比较好的诊断，所以最终的诊断，应该依靠宫腔镜和腹腔镜，还有病理诊断。
吴艳：看到有这么的方法来帮助，早期发现这个子宫肌瘤，那么也有些观众，就会产生这样的认识，是不是子宫上长了东西，就一定是子宫肌瘤呢？我们请教一下陈院长，您觉得这种说法对吗？因为刚才您讲到子宫肌瘤发病率那么高，那么是不是所有的，子宫上长一个块就是子宫肌瘤呢？
陈院长：这个问题非常好，其实子宫肌瘤，在我们医学上有一个行话，也应该做一些鉴别诊断，不是说子宫上所有的瘤子，或者子宫上所有的肿块都是子宫肌瘤，那么最常见的要和它鉴别的一个就是腺肌瘤或者是腺肌症，这个东西它也引起子宫增大。
吴艳：腺肌瘤是哪两个字呢？
陈院长：腺就是腺体的腺，肌内的肌，那么瘤呢还是那个平滑肌瘤的瘤，它特点是子宫增大，月经改变，痛经，子宫也比较硬，这些地方都跟肌瘤特别相象，但是它最大的区别在于哪儿，从临床表现上它是育经特别重，有腺肌瘤的人一旦来了月经，那么痛得都撞墙，
吴艳：就是痛的程度是非常的严重。
陈院长：一般的止痛药是没法制止的，所以痛经特别严重，第二个是月经改变也比较明显，再一个它导致不孕，流产，比肌瘤更明显，那么最重要的它的病理和平滑肌瘤不一样，刚才我们说了，子宫肌瘤是平滑肌肿瘤，腺肌瘤是子宫内膜的腺体，长入了或者说叫嵌入，嵌入了子宫肌肉间，而且每一次来月经它都有一次新出血，这样加上斑痕组织的形成，加上纤维结缔组织的包裹，那么它就形成了这么一个似瘤非瘤的东西，其实是宫壁的基本一块已发生了变性，那么这个疾病跟子宫肌瘤鉴别，特别是临床经验不足的，临床的痛经的症状不太明显的。
吴艳：鉴别起来可能就是有点困难，那通过什么方法能够鉴别呢？
陈院长：最好的方法就是我们刚才说的，阴道的四维彩超，那么鉴别这个病确有独到之处，它不但得是四维的还得是阴道的探头，阴道的探头它有个好处，一，不用憋尿，腹部B超它需要一个地比参照物，让她憋尿，憋足了尿以后做，这样特别是有些妇女憋尿也非常痛苦，而且特别是咱们医院，病人多的时候，就诊病人多的时候排队，排到跟前了尿没憋足做不了，
有的人没有排到跟前尿已经憋不住了，阴道B超必须把尿排净了才能做，二是它的清晰度可以说是腹部B超的100倍以上，清晰度非常高从后穹窿过去几乎就把探头直接放在子宫上，这样腺肌瘤界限和正常子宫壁之间的界限不太清楚，那么子宫肌瘤一般还是比较清晰的，
再一个疾病就是卵巢肿物，也容易和阔韧带的肌瘤相混淆，就是刚才王院长说的那个它的部位就有一些相近了，但是最终的这个诊断，确诊还是靠病理，切除这个肿瘤以后靠病理，镜下可以看到。
吴艳：那么其实还有没有什么病，容易和子宫肌瘤相混淆。
陈院长：其它也有一些但是一般是临床表现，那就大相径庭了，比如说B超没到今天，这个普及程度和精细程度以前，那么我们主要靠妇科检查。
吴艳：要靠手来摸，所以有些年轻的大夫，误把怀孕的子宫当了肌瘤了，一摸这子宫还挺大，还挺硬，其实是不是子宫肌瘤呢，这也有这样的，这些鉴别诊断都比较容易了，那你是育龄期，又没避孕，一检验尿，阳性，特别是B超发展到今天，有些疾病的鉴别诊断已变得非常容易了，可能现在可以这么说，就是妇产科没有B超的医院，已经为数来多了。
吴艳：B超对于发现一些妇科的疾病，还是非常非常重要的，特别是对肌瘤的发现和确诊上是非常重要的，那么电视机前的观众，如果说怀疑自己有子宫肌瘤问题呢，应该及时到医院去做一个B超，一个很简单的方法，就可以发现是不是有子宫肌瘤。
陈院长：对，对，对。
吴艳：对的，现在我们稍事休息，然后请您继续收看今天的《健康专家谈》节目。
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吴艳：观众朋友，您现在正在收看的是《健康专家谈》节目，今天我们和大家聊的话题是子宫肌瘤，在前面的节目中，我们大家谈了子宫肌瘤的危害和怎么样来诊断子宫肌瘤下面我们将重点和大家介绍一下，如何来治疗子宫肌瘤，那么王院长我想请都一下您，目前咱们子宫肌瘤有哪些治疗方法呢？
王院长：治疗如果从大体上分，我们分为药物治疗也叫保守治疗，那么另一部分呢就是手术治疗，那么我先重点和大空说一下药物治疗的问题，那么药物治疗又分为中药治疗和西药治疗，中药治疗因为我们刚才说了，子宫肌瘤是一个激素依赖性的肿瘤，那么我们使用中药治疗的时候，往往它不是对于一个激素依赖性肿瘤的一个根本治疗，所以有的时候效果会稍微差一些，那么西药治疗呢，过去传统的我们使用过孕激素，最近一段时间又使用过米非司酮，也使用过一些促性腺激素，这种释放激素的一个类似物，在使用过程当中我们就发现，因为这个肌瘤它是属于一个，刚才我们说的激素依赖性肿瘤，那么使用这些药物之后，它会有一段时期的一个肌瘤的改善，那么停药之后，往往肌瘤还会继续生长甚至生长得比用药之前还会更大那么这样的话就使得，药物治疗它有它的局限性，从现在来讲药物治疗不是不可以用，这些药物都可以用，但是它比较受局限，主要用于什么样的病人呢，就是那些症状很轻，肌瘤不大，而且是已经接近绝经期的这样的妇女，使用药物之后，她有一段时间过渡，慢慢过渡到绝经了，这样的话，这个药物治疗它就非常局限，只适于这样的病人，其而其他一些生育年龄的妇女，往往使用这些药物治疗的效果，就不是很满意了。
吴艳：您觉得的这种药物治疗，一般来说适用于接近绝经期的这种女性来使用，来推荐育龄妇女孩子去选择，那么我有一个问题，就是您刚才谈到了吃到药物好多都是性激素这一类型的或者是影响性激素的，那么很多观众可能有也会有一些相同的问题，吃这些药会不会影响月经。
王院长：吃这些药物其中一个很大的问题，就是它要影响到月经的问题，你比如刚才我们说到一个促性腺激素释入激素这个类似物，使用这个药的目的就是要降低雌激素，那么在使用这个药物的过程当中病人可能月经很少，甚至不来月经，但是停药之后，因为激素又反弹上去了，那么对于生育年龄的妇女，它的药效很快就消失了，肌瘤还会继续生长，所以它的作用不是很满意。
吴艳：它就是吃药期间可能会抑制雌激素，但是雌激素是我们身体内的一种正常的激素，那么停药之后它还会继续分泌，肌瘤还会继续生长，那么您刚才讲到了这些口服的药物会影响到月经，是否也会影响到生育呢，那么生育年龄也不太适合吃对吧。
王院长：因为这些药物在使用中，它是大大降低了雌激素，那么它也就抑制了排卵，使用药物当中，它肯定是不会排卵的，那么也就不会有生育，所以说它是不太适合于生育年龄妇女的。
吴艳：就是建议在绝经前的这些女性来使用。
王院长：对。
吴艳：刚才王院长侧重讲了一下药物的治疗，我们发现药物治疗，它的确有很多局限性，那么除了药物治疗以外，还有没有其它的一些治疗方法呢？我们请陈院长您再给我们补充一下。
陈院长：其实最主要的治疗方法，还是外科治疗，我们也叫手术治疗，传统经典的就是开腹手术，把腹壁切开，那么把子宫暴露到切口以外，再把子宫剖开，把肌瘤挖出来，然后把子宫壁缝上，这个子宫肌瘤就被取出来了，其实子宫肌瘤分类还有一个类型应该分的，除了刚才王院长讲的那三个类型。
吴艳：就是根据类分的。
陈院长：还有一个单发多发的问题，就是根据数目来分的，有的人就长一个肌瘤，有的人长很多肌瘤，这就不一样了，所以在外科手术治疗上也要充分考虑它是单发多发，还有它发病的位置，选择治疗最佳的近路，你比如说一个多发的肌瘤，开了腹以后，我们在挖出肌瘤的时候，一般在子宫上少切口，切开一个口，横向地把它左右能够到的肌瘤在子宫壁间分出来。
吴艳：就是尽量地缩小对子宫的损伤。
陈院长：对，这是一个，另外一个就是近几年叫动脉搏栓塞，就是在股动脉上插一个管，然后到子宫动脉，然后一直找支配这个，子宫肌瘤的这个血管，然后把这个血管栓塞以后，因为它的营养断了以后，这个肌瘤慢慢会坏死，萎缩然后逐渐被吸收，这是一个治疗方法。
吴艳：那这种方法听起来非常诱人，因为不用做手术，也不用在身上拉一个大口子了，那么这种是不是适合，所以类型的子宫肌瘤来说。
陈院长：它一般的就是不适合那种多发的，肌瘤特别多，单发的肌瘤它也有一个限制，那么就不适合太大的肌瘤，太大的肌瘤由于它血供的分支，我们叫交通支比较多，我们栓塞不过来，栓塞了一个血管以后，不能栓塞其它的供应支，那么肌瘤还会继续增长。
吴艳：说明这种方法，就是您刚才说的这种栓塞的方法，只适合于单发的比较小的这种子宫肌瘤。
陈院长：而且它对术者要求，对技术要求，还有X光机的质量比较苛刻，如果不然的话也在不到目的，会适得其反，有的人因栓塞可能造成大出血，有的人栓塞造成了不必要的其它负栓塞，比如说把栓子栓到了某处不该栓的血管上，那么导致了正常组织的坏死和吸收那就麻烦了，再一个就是现在有一种叫自凝刀，它是通过一个针状的电极，扎入肌瘤中心，通过释放一些能量，使这个肌瘤变性坏死然后逐步地吸收，它也是一种微创的技术，这个技术最近也被国内的某些医疗机构采用。
吴艳：就是自凝刀，就是自己的自，凝固的凝，但是它的特点也是不适合多发肌瘤，也是适合比较小的单发肌瘤。
吴艳：那么这个针是从腹壁上插进去的吗。
陈院长：对，一般是从腹壁上插进去的，它的副作用和要求，跟介入栓塞差不多，
吴艳：您刚才讲的两种都是属于这种创伤比较小的。
陈院长：对，那么后面这两种，相对前面的开腹手术来说它们是一种微创技术，也是一种比较高科技的先进技术，但是这些东西都有它的局限性，比如说开腹手术，那么为了一个肌瘤，可能不太大的肌瘤，就要把整个壁切开，那么切开腹壁以后，缝合以后腹壁会留下一个永久性的不可吸收，不可消失的斑妆痕，那么影响美观。
吴艳：这是好多女性非常在意的事情。
陈院长：对，再一个就是咱们由于手进到腹腔去操作，完了会带进去一些（细菌），或者是其它的东西，会造成术后的盆腔粘连，术后的感染，这都是它的一些弊病，当然它最彻底，它能把所有部位的肌瘤挖净，这是一个。另外一个现在最常见，而且是最先进的技术应该是宫腔镜和腹腔镜，那么这两个镜子可以说解决所有子宫壁上的肌瘤，不管是单发的还是多发的。
吴艳：您跟我们说说什么是宫腔镜，什么是腹腔镜。
陈院长：宫腔镜就是用一根镜子，这个镜子一般是4毫米到5毫米，这个镜子非常细装在一个外套，就是咱们说操作工作手件上，然后通过阴道进入宫颈，然后进入宫腔，那么它可以把宫腔，突出宫腔内的肌瘤切除。
吴艳：长在子宫里面的肌瘤都可以切掉。
陈院长：我们叫粘膜下肌瘤，向宫腔突的程度不同我们又分几个级别，比如说零级的，那就是说这个肌瘤完全脱掉宫腔了有一个小细蒂，那么进去的镜子，它前面是有一个小电切环的压在这个蒂上一踩电极，它一下就电电掉了我们取出来这就结束了手术，这种粘膜下肌瘤在原来，就是从腹壁割进去，再把宫腔剖开，把这个肌瘤取出来，再把子宫缝上这个他伤是非常大的，这样是非常的简单，也叫钥匙孔手术，也非常好，再一个是往宫腔突70%突向宫腔了，我们叫一级，那么我们把这种肌瘤划开一部分子宫肌肉然后把入催产素它就被挤入宫腔了，这样我们用钳子夹住它，这样一拧，它也就下来了，所以要是太往宫壁里去的，如果通过宫腔镜来做，可能就有一定困难了，然后切的口也比较大出的血也比较多，甚至有的病人会水中毒就得不偿失了，但是靠外的就是主要的突向方向是靠近浆膜下的，就是靠近腹腔下的就是靠近盆腔，腹腔那边，这就用腹腔镜，腹腔镜是什么设备呢？它是用一个镜子，带一个穿刺的外套，在肚脐上打一个眼，把这镜子放进去。
吴艳：一般在肚子上打多大的一个眼呢？
陈院长：它一般在肚脐地方打5毫米，或者是10毫米，就是0.5厘米,或者是1厘米的口,是非常小的口,而且肚脐这个东西,本身就是一个斑痕,现在用电子腹腔镜有5毫米的有10毫米的,都可以从这进去,那么进去以后就一目了然,就能看到整个盆腔了,腹腔,还有子宫表面,有几个瘤子,都在什么部分上,那它确诊的就比B超更进一步了,就是又能诊断又能治疗了,根据它不同的部分,我们又选择,第二,第三个戳卡,我们说的打孔器的路入.
吴艳:主是要打不止打一个口.
陈院长：一般的要打三到四个口,再打其它的孔也是根据肌瘤的大小,比方肌瘤比较大,我们就打10毫米的口,如果肌瘤比较小,我们就打5毫米的口,但是一般大口就一个,其它的口都是5毫米的,那就两三个,一般耻骨联合以上4--5公分,腹壁的两侧或者正中这些部位.
吴艳：那这样手以后留的斑痕就小多了。
陈院长：它这个斑痕，一般的打这个孔不会缝合，因为夹一下它自己就长上了，而且恢复也比较快，那么进去这些器械，在镜子指导下进去这些钳子，剪子，还有套圈，缝合线，持针器，都可以从这做也是跟开腹一样应该切开的部分子宫壁切开，把瘤子暴露出来，然后取出来，然后再把子宫壁缝上。
吴艳：其实很多操作，原来咱是把腹腔打开，直视下操作，那现在通过腹腔镜我们也能够操作。
陈院长：对，这个腹腔镜形象比如就像咱们的眼睛延长，咱们的眼睛通过腹壁就进到腹腔里了，把我们的器械，我们的手延长了，手不进去，它一个很长的器械大约有40公分左右，或是有30公分左右的器械，就进到盆腹腔去了，然后就可以把这个肌瘤挖出来了。
吴艳：那您刚才讲到打那个口最大的口才1厘米这么大，那如果说是这个患者它的肌瘤非常大，比如我们见过的有10公分左右，我们怎能才取得出来呢。
陈院长：这个是很多患者向我们提出的问题，那么点的一个小孔，这么大一个瘤子，有的肌瘤甚至是很大20公分的都有，那怎么能够把它取出来呢？其实现在腹腔镜，宫腔镜，
在早期宫腹腔镜只限于小瘤，大瘤也切不了，因为大瘤拿不出来，也不好拿，有的最早期用剪子把它铰碎了拿出来，但是这很慢，现在出了电动的子宫肌瘤粉碎器，那么它前面是一个锉刀，就像锯一样的圆形的刀，通过10或者是15的一个开孔进到腹腔里去，当然是把肌瘤挖出来以后把子宫壁缝上了止住血以后，然后把肌瘤用钳子夹住，用钻头一钻就把它钻成这么粗，这么长一个肉条就拉出来了，形象说就像农村搜刮条子似的一圈一圈就把它剐出来了，然后一个肉条一个肉条就把它取出来了。
吴艳：就把它弄成一块一块的电动的。
陈院长：对把它粉碎了，很快就取出来了，而且取出的速度是非常迅速的，这是一个，另外一个就是肌瘤被切割取出过程一个要求就是出血得少，因国它毕竟不像开腹那样，它的止血。
吴艳：你还不是肉眼能看见的。
陈院长：是看到了，但是它这个止血的效里往往是靠电，那么电过度地用以后电凝止血，电切止血过度以后也会最终创伤比较大，那么术后会发烧，恢复也很慢，所以这样也是一个缝合技术，现在腹腔镜下缝合技术也比较成熟，有的大夫做的速度，不亚于在体外缝合。
吴艳：不亚于直接打开腹壁做的速度
陈院长：所以现在宫腹腔镜这个技术在治疗肌瘤上特别是在挖出肌瘤上，那么可以说是其它的技术没法比拟的。
吴艳：听了您讲了以后，我们发现原来还有这么多减少对患者损伤一个治疗方法，其实很多患者我相信她们不去做手术治疗这子宫肌瘤都是有一定的顾虑不愿意去留斑痕，害怕对时候因为手术，切除子宫或是种种的这种后遗症，那听了您刚才讲的方法完全没有这个必要这样的顾虑吧。
陈院长：对，其实现在，现阶段我们坐在这里谈这个问题的时候可以说如果一个高水平的医院在治疗这个子宫肌瘤上，应该达到三个目的，第一个就是不开肚子不能把腹壁切开，不能说全部不切开就切一个小口了，就不像原来切10公分，15公分一个大切口了，就叫不开腹手术，那么第二个呢，应该达到是不切器官，来应该把子宫切掉，保留子宫，就把肌瘤挖出来，那么第三个呢，应该是不输血，因为子宫肌瘤，刚才王院长说它一个显著的表现，临床表现主是重的了，它可以导致月经改变，月经改变以月经过多，失血为主的表现，又会导致贫血，贫血以后会给全身带来，特别是心脏生活质量都会带来明显的下降，再加上它本身能造成贫血，如果术中出血再多，那么子宫肌瘤手术原来传统的输血率是比较高的。
吴艳：因为它本身器官就是一个血供非常丰富的器官。
陈院长：这样患者另一个顾虑就是怕输血，因为有一些人手术到没事，因为办输血上了一些不应有的病，比如肝炎，现在更可怕的是艾滋病，还有其它的一些。
吴艳：就是避免输血。
陈院长：所以现在宫腔镜，腹腔镜合理地应用，那么可以达到这三个条件，那么第一个是不开腹，第二个是不切器官，第三个是不输血，如果能够达到了这三个条件，或者是满足的这三个条件，我们就说这医院的水平，还有这个大夫的水平是非常人文化的。
吴艳：听到这里，观众朋友们也完全不要对子宫肌瘤手术产生太多的顾虑，因为现在有很多先进的方法，能够减少对大家的创伤，那么听了您刚才讲的我们发现有很多的手术方法，那么在遇到一个子宫肌瘤患者的话，到底用什么方法给她治疗比较好呢，我们请教一下王院长。
王院长：刚才陈院长在这方面说得已经比较清楚了，那么这就涉及到一个怎么合理选择治疗方法的问题，刚才我们说了，因为药物治疗它非常受局限，实际上子宫肌瘤主要还是以手术为主，不同的病人会选择不同的手术，那么按照我们过去传统的方法，一般来讲如果子宫增大10周，而且病人出现严重的贫血，或者有明显的压迫症状，咱们都有做了子宫切除了，就是整个把子宫都切掉了那么随着现在，因为技术不断提高，设备也不断的改善，特别是人的思想，观念也在不断的变，因为人的寿命现在都在逐渐地延长，除了治病现在医生也更多地关注人将来的生活质量问题，那么治疗方法也随着有了一些变化，现在就像刚才陈院长的治疗子宫肌瘤实际上也是这样，就是说能够保留子宫的话我们也尽量保证器官的完整性，这对将来的女同志提高生活质量都会有很大的帮助，所以说现在随着我们技术水平的提高，随着我们谨防这些认识观念的改变，大多数的子宫肌瘤我们都可以在腹腔镜下做一些肌瘤剔除，粘膜下肌瘤还可以在宫腔镜下切除，需要切除子宫的很少很少。
吴艳：多数还是采用了刚才说的微创的方法。
陈院长：其实子宫切除,对女性不是影响很小，实际应该说它影响很大，传统的认识认为反正生完孩子以后，那么子宫就是一个没用的废置器官了，那么可以把它切除，所以这样导致了一些教科书也好，一些手者也好，把子宫宫肌瘤这个良性疾病，把子宫就全切了。
吴艳：因为当时没有意识它这个重要性。
陈院长：还有一个认识是什么呢？子宫切除以后，又反复发了，其实这些观念都错误了的，因为子宫切除要断掉子宫支持子宫的10条韧带，就是5对韧带全部断掉，然后子宫才能通过阴道拿出来，所以这样的话断了10条韧带以后再加上器官的丢失，盆底的肌肉就变得非常松驰了，整个的内脏都会下沉。
吴艳：整个骨盆底部支撑的力量就会下降。
陈院长：对，就下降了，特别是性生活质量，明显下降了，其实谁切了谁知道，那痛苦是很重的。
吴艳：就是现在大家越来越意识到保留子宫的重要性了，那是否所有子宫肌瘤的患者都能保留子宫呢？
陈院长：现在可以这样讲，如果子宫肌瘤它不是恶性的，也不是腺肌瘤，那么应该尽量保留子宫的完整性，对子宫肌瘤的认识随着设备，观念，还有医学技术的研究进步已经发生了一些显著的变化。
吴艳：您给我们简单地介绍一下。
陈院长：第一个就是子宫肌瘤核实期，原来认识子宫肌瘤上，少的时候不必要切除，因为切了腹壁会留一下斑痕，得不偿失，特别是育龄期，还没有生孩子的认为把这个肌瘤留到了生孩子前剖腹产一起把它切了更合适。
吴艳：那现在认为呢？
陈院长：现在认为是越早切越好，越小越好，因为越小，腹壁上的口或是宫腔颈的口就越小，那么做出的越快，那么刚才说了，你期望它不长，这是不可能的，因为有激素在，年龄在它肯定会长。
吴艳：所以最好的方法还是及早地去发现及早地去治疗，好的，谢谢陈院长，那么最后我想请教一下陈院长，就是您对于电视机前的子宫肌瘤的患者有一些什么样的建议呢？
陈院长：第一个就是要定期体检，特别是育龄期妇女，每年要体检一次，特别是要做一次阴道B超的体检，及早发现肌瘤，如果发现了肌瘤不论它有没有症状也不论它是多发还是单发，应该尽早地采取宫，腹腔镜，第二个得了比较大的子宫肌瘤，或是症状比较明显的子宫肌瘤，不要轻易接受器官切除的建议，实在手术下不来，必药切子宫的时候也要把宫颈留下，不要全切子宫，把宫颈留下还能多少来一点月经，那么阴道的完整性还存在，因为子宫颈就是阴道的顶端，它可以维持正常的性生活，以不至于使您感觉不到太大的变化，这样的话呢，由于宫颈的存在，那么盆底的肌肉也相对于完整了，再一个就是子宫肌瘤恶变的这个问题，也是很多育龄妇女关注的问题，其实呢，肌瘤永远不会变成恶性的，肉瘤或者是其它的瘤，它本身如果肌瘤就是肌瘤，它一开始是肌瘤永远是肌瘤，其实肉瘤或者其它恶性肿瘤一开始就是恶性肿瘤，变这个子宫实际不太准确，你不要害怕，一般肌瘤不会恶变。
吴艳：观众朋友，通过今天的这期节目，相信观众朋友对于这个子宫肌瘤有了更深入的子解，专家告诉我们子宫肌瘤并不像我们所想象这样是一个不痛不痒的一个疾病，它对我们还是很大的危害，包括会导致不孕，如果出现了子宫肌瘤应该怎么办呢，目前有很多这种微创手术，可以减少对我们身体的创伤，而且能够保留子宫，所以说我还是建议电视机前有子宫肌瘤的朋友们及早能去医院治疗和解决这种病痛，好了，观众朋友们，我们下次节目再见。
